Forum  Strona Główna
Home - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Galerie - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
Jakiego chcemy państwa ?
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Strona Główna -> Karczma "Pod Yggdrasilem"
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Zamoyski
Gość zagraniczny



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 219
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Svaedland

PostWysłany: Wto 15:40, 09 Lut 2010    Temat postu: Jakiego chcemy państwa ?

Drodzy rodacy , chciałbym rozpocząć dyskusje dotyczący wizji państwa, wizji naszego Królestwa , zastanawiam się w jakim kierunku powinien zmierzać nasz kraj . Pytam się czy chcemy państwa prawa i porządku , państwa sformalizowanego gdzie nasze życie codzienne jest określane po przez prawo które się tworzy według którego dokonujemy v-życiowych wyborów .
Państwa w którym żyją ludzie o odmiennych poglądach , często kłócących ale umiejących się zmobilizować i dojść do kompromisu w sprawach wagi państwowej . Królestwa które dzięki politycznej jedności w chwilach kryzysu będzie umiało się zebrać w całość i walczyć o przetrwanie w v-świecie . Królestwa w którym Monarcha jest ojcem a ziemia matką , w którym walka o władze przesuwa się na drugi plan , a najważniejsze jest dobro społeczeństwa . Państwa gdzie działania organów konstytucyjnych są podawane do publicznej informacji , państwa które wyciągnie pomocną dłoń i pomoże ale nie będzie niańczyć obywatele i wszystkiego mu podsuwać pod nos . Czy też może chcemy innego państwa gdzie jest tworzone prawo ale się go nie przestrzega , no bo i po co to przecież nie real . A zresztą po co komu ustawy dekrety rozporządzenia i inne przepisy, można przecież żyć jak na swojej ziemi , gdzie się jest panem i żadne prawa nie obowiązują . Umowy uzgodnienia traktaty są zawierane na zasadzie danego słowa , a jeśli się je złamie , no cóż kto co komu udowodni nieprawdaż .
Ja mam wizje państwa w którym prawo odgrywa kluczową role , gdzie każdy który chce coś osiągnąć musi się wykazać i zapracować na należny mu szacunek . Państwa w którym nie jest potrzebna służba zdrowia bo nie ma przymusu żywieniowego . Państwa które się rozwija i upatruje wiodącą role na arenie międzynarodowej , po przez łatwe nawiązywanie kontaktów dyplomatycznych i ich utrzymywanie . Królestwa które jest innowacyjne w swoich pomysłach , takich jak dialog v- religii czy zapoczątkowanie badań nad v-wszechświatem .
Królestwa które czerpie tradycje monarchistyczne i militarystyczne w którym demokracja jest wysoko rozwinięta a przemiany dokonują się stopniowo na zasadzie ewolucji . Mikronacji która jest zabawą , odskocznią od reala , ale nie zastępuje go .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Loki
Obywatel



Dołączył: 08 Sty 2010
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:04, 09 Lut 2010    Temat postu:

Nie czytałem tego do końca ( obiecuje że przeczytam ) bo nie miałem za dużo czasu i już mam obiekcje :
Cytat:

Pytam się czy chcemy państwa prawa i porządku , państwa sformalizowanego gdzie nasze życie codzienne jest określane po przez prawo które się tworzy według którego dokonujemy v-życiowych wyborów .

Biurokracja zabija kreatywność i dusi inicjatywy oraz odstrasza nowych więc z tą formalizacją nie przesadzać ;P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sven Haugland
Premier



Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 1238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:08, 09 Lut 2010    Temat postu:

Prawo prawo prawo, ustawy ustawy ustawy!
To po co się bawić w mikronacje? To ma być zabawa a nie tylko kłótnie w sejmie i uchwalanie kolejnych ustaw.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jan Zamoyski
Gość zagraniczny



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 219
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Svaedland

PostWysłany: Wto 16:37, 09 Lut 2010    Temat postu:

Państwo przedstawili swoją opinie ta jak swój pogląd , otóż panie Loki nie zawsze jest tak że prawo hamuje inicjatywy , można tworzyć takie prawo które nie powiela biurokratyzmu , nie tylko uchwala się przecież przepisy ustanawiające jakieś instytucje , uchwala się też przepisy które mają pomóc nowemu v-obywatelowi w tej v-rzeczywistości . Tworzy się tzw prawo nagród które jest zachętą dla nowego przybysza aby się właśnie wykazał tą kreatywności w v-życiu jak choćby ustawa o nadaniach szlacheckich , tworzy się konkursy przez ministerstwa aby zachęcić do działania obywatela . Zaczyna się tworzyć podwaliny gospodarki aby zachęcić ludzi zainteresowanych ekonomią i tak można długo wymieniać , wydaje mi się że państwo spoglądacie na samo prawo w sposób subiektywny , otóż widzicie jedynie czy coś jest dozwolone lub ,nie a nie widzicie wartości usprawniającej życia w społeczeństwie . Tak panie premierze prawo! prawo! i jeszcze raz prawo ! Dla mnie mikronacjia to jest właśnie zabawa w państwo gdzie każdy przedstawia swoją wizje przysłowiowej utopii i dąży do jej realizacji .

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jan Zamoyski dnia Wto 16:47, 09 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sven Haugland
Premier



Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 1238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:56, 09 Lut 2010    Temat postu:

Tak ale tworząc co chwile ustawy to o jakiej utopii tu mówimy?! Ustawy to polityka, a panstwo nie opiera się tylko i wyłącznie na polityce.
Utopią może być to, że wszyscy obywatele w panstwie są równi, mili dla siebie, wszyscy ze sobą wspolpracują, a nie to czy uchwalę ustawe, która w rzeczywistosci nie ma prawa bytu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Einar
Król



Dołączył: 19 Gru 2009
Posty: 1203
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nordheim

PostWysłany: Wto 17:38, 09 Lut 2010    Temat postu:

Prawo ma być na pierwszym miejscu. Ale nie może być stanowione tak, by utrudniało życia w państwie czy też dezorientowało nowego obywatela już na starcie, zniechęcając go do poznania kraju.
To co konieczne, musi być ustalone prawem. Tak jak toczona dyskusja o dostęp do forum. Myśląc logicznie, czy ktoś będzie miał dostęp do planów militarnych czy nie, nie ma żadnego znaczenia. Ale to jest symulacja państwa, więc mamy się zachowywać jakbyśmy byli w prawdziwym państwie. Państwo wymaga obrony - tworzymy armie, państwo wymaga kultury - powstają różnie inicjatywy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sven Haugland
Premier



Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 1238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:42, 09 Lut 2010    Temat postu:

Typowo prawicowe podejście, prawo na 1 miejscu. Tylko ciekaw jestem jakby JKM zyl w tym panstwie prawa gdyby był sam, bez obywateli. Rozumiem, że też by JKM tworzył sobie ustawy, dekrety... Prawdaż?

Jeżeli ktoś jest zdania, że prawo jest najważniejsze to coz... Prosze sobie tworzyc te swoje ustawy, dekrety, a ja zajme się obywatelami, kulturą, religią itp. A gdy zajdzie taka potrzeba to utworze ważną dla królestwa ustawe, ale nie bede tego robił nagminnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jan Zamoyski
Gość zagraniczny



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 219
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Svaedland

PostWysłany: Wto 17:50, 09 Lut 2010    Temat postu:

a więc dobrze , widzę że i tak panów nie przekonam do swoich racji jak i i nie widzę sensu do dalszej dyskusji bo to walka z wiatrakami . Po raz kolejny zgadzam się że nie ma sensu tworzyć ustaw które by były ale nie miały racji bytu przez to że by ulegały procesowi deregulacji , jednak jeśli przykładowo obywatel chce założyć firmę to było by dobrze aby były przepisy określające w jaki sposób państwo może pomóc takiemu osobnikowi w założeniu takiej działalności , wręcz zachęcać go do otworzenia takie firmy po przez oferowanie dopłat i subwencji rządowych , na czas określony zwolnienia z płacenia podatku etc... Moja ja utopia to przekonywanie do racji (w pewnym stopniu zmodyfikowanych)Montekiusza zawartych w jego dziele "Duchu praw " dzięki tej publikacji wytworzył tak zwany trójpodział władz oraz opisywał sposoby sprawowania rządów w zależności co do regionu i wpływu kultury i obyczajów tam panujących ale mniejsza o to . Ale macie racje lepiej powiedzieć załóż sobie firmę korumpuj urzędników aby przypadły ci tereny obfite są w pokłady węgla , ale za 10 lat skutki prac pod ziemią przyniosą efekty tąpnięć ziemi w całym regionie . Zresztą i tak moja wypowiedź zostanie odwrócona do góry nogami , albo zostanie żle zrozumiana .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sven Haugland
Premier



Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 1238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:57, 09 Lut 2010    Temat postu:

Panie Zamoyski, akurat przykład ustawy dot. sposobu zakładania firmy zalicza się do tych ważnych...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Loki
Obywatel



Dołączył: 08 Sty 2010
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:05, 09 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:

Ale macie racje lepiej powiedzieć załóż sobie firmę korumpuj urzędników aby przypadły ci tereny obfite są w pokłady węgla ,


To by było ciekawe rozwiązanie Very Happy

Nie no żartuje, tak poważnie to Panie Zamoyski zbyt bardzo bierze Pan na poważnie v-świat i Nordię... Troszkę za dużo tych ustaw za niedługo będzie można stosować powiedzenie "Na wszystko znajdzie się ustawa" i w sumie tak powinno być ale bez przesady że życie w Nordi ogranicza się do tłuczenia ustaw jednej za drugą...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sven Haugland
Premier



Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 1238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:08, 09 Lut 2010    Temat postu:

Zgadzam się zajmijmy się lepiej czymś ważniejszym i pozyteczniejszym. Zróbmy coś razem jak obywatele. Nie patrząc na poglądy innych itp. Zareklamujmy Nordie, zróbmy wszystko, żebyśmy byli dumni z tego, iz jestesmy obywatelami Nordii... Zróbmy coś zeby o nas mówiono w całym v-swiecie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Loki
Obywatel



Dołączył: 08 Sty 2010
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:18, 09 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:

uchwala się też przepisy które mają pomóc nowemu v-obywatelowi w tej v-rzeczywistości .

Ale tych obywateli nie ma ! ! ! trzeba się zająć promocją żeby było dla kogo te ustawy pisać...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Einar
Król



Dołączył: 19 Gru 2009
Posty: 1203
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nordheim

PostWysłany: Wto 18:27, 09 Lut 2010    Temat postu:

Panie premierze, jeśli pan coś krytykuje, to radzę to przeczytać uważnie, bo w takim tonie jak pan się wyraża, to ja też mam wiele do powiedzenia o lewakach.
Jeśli dla pana prawo jest niczym, to cóż ja poradzę. Proponuję znieść prawo, niech każdy robi co chce.
Zatem, zanim pan się zabierze do krytyki czyichś politycznych poglądów tam gdzie ich nie ma, proszę najpierw moją wypowiedź przeczytać. Jestem pewien, że wtedy będzie pan w stanie zrozumieć to co ja tam napisałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Loki
Obywatel



Dołączył: 08 Sty 2010
Posty: 574
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:35, 09 Lut 2010    Temat postu:

Dochodzę do wniosku że tu nikt się na wzajem nie lubi... I dobrze Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sven Haugland
Premier



Dołączył: 01 Sty 2010
Posty: 1238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:02, 09 Lut 2010    Temat postu:

Król ktory uzywa słowa ''lewak''! Poprostu pieknie! Czy ja powiedzialem Prawuch czy cos w tym stylu?! JKM wypowiedz jest straszna i nie przystoi królowi... Zaczynam się bac co bedzie później...
Król wszystkich obywateli, który uzywa słowa ''lewakach''...
Brak słów...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Strona Główna -> Karczma "Pod Yggdrasilem" Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB
Appalachia Theme © 2002 Droshi's Island